Отчет Пэкинхема

Форум » Общие вопросы » Отчет Пэкинхема » Ответить

Отчет Пэкинхема

realswat: Донесение британского наблюдателя при Соединенном флоте об операциях, имевших место 6-12 мая сего года (список вопросов утрачен). 1) По первому Вашему вопросу имею ответить, что мое реальное участие в боевых действиях было весьма ограниченным, хотя я неоднократно замещал самые разные должности. В процессе разработки оперативного плана Соединенного флота я принимал активное участие, в частности, разработал схему дозоров у Корейского пролива (см. приложение). Дважды привлекался для замещения отравившегося суши командующего Соединенным флотом и порезавшегося катаной командующего второй эскадрой, однако принять участие в реальных боевых действиях не успел. Схема дозоров была с коррективами принята к реализации Соединенным флотом, однако дальнейшее развитие событий привело к тому, что в момент подхода русской эскадры она уже имела мало общего с разработанной мной – в частности, из дозоров были убраны броненосные крейсера. Это случилось после прорыва через пролив ВОК. Я возражал против такого решения, но оно не было изменено. 2) По второму Вашему вопросу имею ответить: участия в операции ВОК не ожидал, так как не знал, что русские столь серьезно усовершенствовали телеграф. Прорыв ВОК был обнаружен в 14.30 8.05 примерно посередине между Квельпартом и о-вами Цусима, у юго-восточного побережья Кореи. В это время отряд контр-адмирала Уриу (Асама, Токива, Нанива, Такачихо, Акаси, Цусима) следовал к месту дозора, а с юго-запада подходили крейсера Ивате и Идзумо (под командованием адмирала Камимура). Казалось, участь России и Громобоя решена, но… Вот оперативная сводка за этот день: «Оперативная сводка на 8 мая 23.00 В 14.30 радио от "Такасака-Мару" - лейт. Кавамура -" обнаружен ВОК, идет на запад большим ходом 15-17 уз" 15.00. - погоня за "Такасака-Мару", 15.30 "Такасака-Мару"" не может держать ход, ВОК отвернул и уходит на запад севернее Квельпарта. "Кориу-Мару" - лейт. Карасима: 15.30 - видит дым юго-западнее, 17.00 - потеря контакта. 1 отряд поддержки 1 линии дозоров Асама, Токива, 4 боевой отряд, команд Уриу - сообщение о контакте получено 14.30. следует по назначению. !8.00 Камимура (Ивате, Идзуми, 2 ТР, отр МН, 10 уз) проходит 1 линию дозоров с радиоизвещением по корме "Кумано-Мару" - кап. 1 р. Асаи в 50-60 каб. 19.30-20.30 переговоры Камимура с Уриу. Идзумо, Ивате идут к западной оконечности Квельпарта, время прибытия 02.00 9 мая. Камимура запрашивает возможность присоединения 2 БРКР к своим БРКР. Дозорные всп.кр. 1 линии предупреждены о проходе ВОК.» Я поинтересовался у одного японского офицера, чем он объясняет странное поведение отряда Уриу. Вот стенограмма нашей беседы: realswat: Кто ж так ступил??? keu: У нас командира там нету :( Так я впервые коснулся страшной тайны – оказывается, большинства японских адмиралов просто не существует, а действиями кораблей управляет сущность со странным названием posrednik!!! Это обстоятельство, по моему мнению, и стало одной из главных причин успешного прорыва ВОК. Как показывает изучение опубликованных русских документов, настойчивое преследование/поиски ВОК могли привести не только к уничтожению двух крейсеров, но и к обнаружению самой 2ТОЭ и срыву ее последней угольной погрузки…

Ответов - 36 новых, стр: 1 2 All

realswat: 3) По третьему Вашему вопросу отвечаю: Первый контакт с прорывающейся эскадрой был установлен вспомогательным крейсером (название установить не удалось) в 18.00-19.00 10 мая. В русском отчете указано: «[10.05] В 18.00 все корабли эскадры приняли уголь и после приборки с 19.00 до 23.00 были проведено последнее перед боем совместное маневрирование (за исключением России, Громобоя и миноносцев). » Таким образом, противник не подозревал, что обнаружен. Я же стал временно исполняющим обязанности ГК Соединенного флота. К сожалению, на этот крайне важный момент выпала временная аномалия – явление, частое на краю земли, коим, как Вы знаете, является Япония. Неожиданно для меня наступило 5.00 11 мая – и пришло новое сообщение о контакте. Таким образом, организовать теплую встречу русским гостям уже утром 11 мая помешало явление природы, которое, к сожалению, трудно учесть при разработке оперативных планов. Тем не менее, проанализировав имеющуюся информацию, я решил выслать отряд вице-адмирала Камимура в полном составе к южной оконечности о. Цусима для поддержки дозорных крейсеров. Это было связано с твердой уверенность в том, что крейсера ВОК и Ослябя, совместно с быстроходными русскими крейсерами, попытаются атаковать наши дозоры. Таким образом, возникала необходимость «прижать» вражеские крейсера к главным силам неприятеля превосходящими силами, после чего поддерживать контакт с противником, не ввязываясь в решительный бой. Был разработан план «тревожащего контакта» - отряд Камимуры получил приказ периодически сближаться с противником и открывать редкую стрельбу, вынуждая вражеские броненосцы тратить немногочисленные снаряды. Если бы крейсера ВОК, завидев отряд Камимура, не отошли к своим главным силам, и предпочли бы геройскую смерть - Камимура получил приказ вести бой на уничтожение, подчинив себе все находящиеся поблизости крейсера 3, 4 и 6 боевых отрядов, в то же время заботясь о сохранении достаточного БК на бой главных сил. Сам же я с 1 боевым отрядом собирался выйти к северной оконечности Цусимы, до выяснения дальнейшей обстановки, планируя атаковать противника на рассвете 12 мая, подготовив поле действия ночными атаками минных сил. Сработал бы этот план или нет, мы не узнаем – командующий соединенным флотом вернулся в строй, переместившись во времени назад, к моменту своего выбытия (считаю своим долгом отметить, что хронологические аномалии на Дальнем Востоке необходимо учитывать при планировании операций Royal Navy в этом важном и беспокойном районе). Японский ГК принял следующее решение: Главным силам в составе 1;2;3 БО выйти в море в 6.00 11 мая. Двигаться соединенно - 1БО головной Камимура с БКР в кильватер 1-го БО, крейсера завесой впереди на дистанции 60кб строем фронта. Скорость 12 узлов. Курс по карте Цусима 10 соты: 8-16 в соту 13-28, затем поворот последовательно на обратный курс до соты 9-17, затем на обратный курс. Хождение галсами до сумерек. Миноносцам укрыться в базе на островах Цусима, произвести бункеровку и быть готовыми выйти в море с началом сумерек в 16.30. Миноносцам к 20.00 занять позиции, как указано ниже, скорости и курсы рассчитывать самостоятельно. 14-й отряд ММ сота 22-18 4-й отряд ММ сота 14-15 5-й отряд ММ сота 15-16 9-й отряд ММ сота 21-17 19-й отряд ММ сота 20-16 15-й отряд ММ сота 18-14 10-й отряд ММ сота 18-12 11-й отряд ММ сота 18-19 17-й отряд ММ сота 21-23 16-й отряд ММ сота 18-21 5-й отряд ММ сота 20-14 Отрядам истребителей отделитьс от главных сил и следовать в следующие соты: 1-й отряд ЭМ сота 17-21 2-й отряд ЭМ сота 17-23 3-й отряд ЭМ сота 17-25 4-й отряд ЭМ сота 14-15 5-й отряд ЭМ сота 15-16 Для всех отрядов минных кораблей осуществлять поиск по следующему маршруту 4 соты на S, поворот на O, две соты в О направлении, поворот на N, 4 соты в этом направлении, поворот на W две соты в этом направлении. Поиск вести по замкнутому контуру. В случае навигационных препятствий (т.е. побережья) поворот осуществлять раньше, не подвергая корабли излишнему риску. Командирам отрядов маневрирование своих отрядов осуществлять в соответствии с общими указаниями самостоятельно скорость поиска 15 узлов. При обнаружении противника решительно атаковать его. Напоминаю, что после атаки необходимо выпустить в сторону противника две ракеты красного цвета. Крейсерам 6 и 4 БО в 19.00 начать отход к северной оконечности о-в Цусима.

realswat: 4) По четвертому вопросу отвечаю: явление под названием radioelektronnaya bor’ba действительно стало новым словом в военном деле. Русские применили весьма совершенную технологию, позволяющую оказывать на неприятельские радиограммы точечное воздействие. Многочисленные доклады японских дозорных крейсеров, приходившие в течение всего дня 11 мая, содержали информацию о месте, курсе и скорости этих крейсеров, о месте, курсе и скорости замеченных вражеских кораблей. Но в подавляющем большинстве случаев не содержали информации не то что о типах, но даже о классах и числе замеченных кораблей. Это оказало решающее воздействие на дальнейшие события. К вечеру 11 мая я, опираясь даже на эту неполную информацию, сделал, как оказалось, правильные выводы о намерениях противника: Запись в дневнике атташе. 11.05, 16.00 Противник попробовал "схитрить" и просочиться вдоль берегов Японии. Возможно, ночью будет прорываться к югу от Ики. Для окончательной уверенности японцам необходимо удерживать контакты как минимум до наступления темноты. Далее был предложен план расположения минных сил: Вообще - позиции МН как-то не очень соответствуют ситуации нынешней. Ни в одном случае противник не получит массированной атаки. Я бы набросал по линии 23-18 - 18-16 (Тсу10). В общем, по линии к югу от южной оконечности Цусимы - к югу от южной оконечности Ики в 2 эшелона с патрулированием - 1 сота на запад, потом обратно. В случае обнаружения вспышек, выстрелов и т.д. - рулить к месту экшена. В таком случае противник точно получит сильный удар при проходе Восточного пролива или к югу от Ики. При выборе же западного пролива - есть шанс, что заденет край линии и пройдет "вдоль строя". В общем, так было бы круче. Хотя это только ИМХО англ. атташе. Да и поздно уже - или нет? К сожалению, японский командующий, не имея точных сведений о замеченных кораблях, не принял решения действовать в соответствии с этими выводами. Его решение было в целом правильным – он проявлял разумную осторожность. Вот так radioelektronnaya bor’ba оказала решающее влияние на исход операции, как и предполагал в своих статьях крупный русский военно-морской теоретик Олег Т (он же Олег Т1).

realswat: 5) По пятому вопросу отвечаю: минные атаки не имели успеха из-за размазанности минных сил, причины коей рассмотрены в предыдущем пункте. В итоге ночью был потоплен только вспомогательный крейсер Урал. Легкую улыбку вызвала «диверсия» русских истребителей, оказавшихся около 2.00 12 мая в южной части Западного Корейского пролива. Предположение противника о том, что японцы будут стоять в базе весь день, спокойно слушая радио, после чего ночью отправятся в плавание по не самому безопасному в судоходном отношении району, показалось наивным. 6) Что касается событий, имевших место утром 12 мая, то они почти не заслуживают внимания – поскольку управление всеми кораблями Соединенного флота большую часть времени находилось в руках posrednikov. Кроме того, странная слепота поразила наблюдателей на о. Ики – они заметили проход русской эскадры, однако смогли сообщить только о «большом числе кораблей». Локальная порча часов не позволила и зафиксировать точное время прохода противника. Были указаны только «6.00 – 7.00». Воспользовавшись lineikoi и schetami (эти два чудесных прибора были захвачены японцами в Порт-Артуре), я приблизительно вычислил возможное местонахождение русской эскадры: Сообщение британского спутника-шпиона:-)))) В 10.00-11.00 русские главные силы в районе от 17-23 до 17-25, от 18-22 до 18-24. Карта Тсу4. Состав ГС 1 БО - 4 Бородино 2 БО - Ослябя, Россия, Громобой, еще 2-3 крейсера 3 БО - Николай 1, Сисой, Наварин, 3 ББО. Скорость - 10 узлов. Курс НО 30. Как выяснилось, русские по плану должны были находится в точке 17-22 в 11.30. Увы, и эта информация могла мало помочь – главные силы японцев были довольно далеко. Тем не менее, keu успел организовать крейсерские дозоры из числа судов 4 и 6 боевых отрядов так, что все они сумели найти противника, но, естественно, попали под удар превосходящих сил и понесли тяжелые потери. Крейсер Акаси был потоплен. Впрочем, неудача не может быть отнесена на счет неумения адмирала keu – боем крейсеров управляли posredniki, При этом адмирал временами не знал даже о том, что происходит с его флагманом и идущим в кильватер Акаси, не говоря уже о других кораблях… В 14.30 12 мая диспозиция была такова – русские ГС находились примерно в 35 милях к северо-востоку от японских 1 и 2 боевых отрядов, крейсера ВОК и Ослябя были в 55-60 кабельтовых от главных сил японцев. В этот момент время остановилось. Русские «победили».

realswat: Приложение. Протокол доклада британского наблюдателя, загримированного под вице-адмирала Дэва, командующему Соединенным флотом. В связи с этим следует рассматривать 2 основных варианта – “ночной” прорыв (выход к узости в первой половине темного времени суток) или прорыв через северные проливы. Соответственно до Д+14 (Д – время ухода русской от Аннама) все основные силы можно держать у Цусимы. Время ухода русской эскадры считать не ранее 3 мая (противник наверняка попробует использовать «торможение» ЗПР – этот маневр он скорее всего оценил) Поскольку в Цусиме в первую очередь ожидается «ночной» прорыв – следует развернуть 2 основные дозорные линии, на расстоянии 40 (4 часа хода 10 узлов) и 130 (13 часов хода 10 узлов) миль от узости южная оконечность Цусимы – Ики. Расстояние между линиями – 90 миль, то есть пройти обе в темноте практически невозможно. Внутренняя линия – боевой резерв и страховка на тот случай, если противник вдруг повторит маневр ЗПР. Внешняя линия – восточная оконечность Квельпарта - южная оконечность Гото, + 1 вспомогательные крейсер к северу от Квельпарта. Внутренняя линия – точка 128 в.д., 34 с. ш. – северная оконечность Гото. Севернее разворачивать дозоры не надо – если противник пойдет к северу от Квельпарта, его заметит вспомогательный крейсер. Протяженность внешней линии порядка 120 миль. Поскольку обнаружить противника надо именно на ней, то она должна быть максимально насыщенной. Предлагается использовать для патрулирования внешней линии не менее 5 вспомогательных крейсеров (+ еще один, шестой, к северу от Квельпарта). Вспомогательные крейсера действуют отдельно, примерно на равном удалении друг от друга. Кроме того, на внешней линии располагается еще пара бронепалубных крейсеров, действующих соединено (держатся в пределах видимости друг друга). Бронепалубные крейсера патрулируют точку 128 в.д., 33 с.ш. смещаясь к северо-западу. На северо-запад от бронепалубных крейсеров держатся 3 вспомогательных крейсера, на юго-восток - 2 Протяженность внутренней линии – порядка 70 миль. На северо-западном фланге держатся 2 бронепалубных крейсера, на расстоянии 10-15 миль друг от друга, на юго-восточном – 2 броненосных (см. ниже) и 2 бронепалубных крейсера, на расстоянии 5-6 миль друг от друга. Ожидается «активное» применение противником 5 быстроходных крейсеров. Есть отличная возможность уничтожить их. В связи с этим предлагается использовать для патрулирования по 2 броненосных крейсера из 2 боевого отряда. Организация отрядов. Поскольку по данному плану нужно по 2 пары бронепалубных крейсеров, требуется использовать поочередно отряды Уриу и Того-мл. Уриу отправляет на внешнюю линию «Акаси» и «Цусима», сам адмирал с «Нанива» и «Такачихо» держится на внутренней линии. Того-мл. отправляет на внешнюю линию «Акицусима» и «Идзуми», сам с «Чиода» и «Сума» держится на внутренней линии. На внутренней линии так же поочередно действуют отряды Дева (Якумо, Асама, Касаги, Читозе) и условно Симамура (Ивате, Токива, Нийтака, Отова). Узости в западном проливе патрулирует 7 отряд с 1 отрядом миноносцев, узости в восточном – 1 из Мацусим с 1 отрядом истребителей и 1 отрядом миноносцев. По вспомогательным крейсерам – их у нас 12. 9 оставляем в Цусиме (используя согласно описанному выше плану), 3 посылаем в Цугару. Боевые отряды необходимо менять каждые 2 дня на третий, вспомогательные крейсера реже. Основная идея – после обнаружения противника на внешней линии он попытается уничтожать разведчики своими крейсерами. Наши разведчики отходят на восток, на соединение с силами внутренней линии. После чего противник остается без крейсеров. Поскольку расстояние между линиями превышает дальность устойчивой радиосвязи, необходимо, чтобы сообщения о месте, курсе и скорости противника с корабля, который его обнаружил, ретранслировали ВСЕ корабли внешней линии. После обнаружения противника все корабли внешней и внутренней линии стремятся установить с ним контакт. В случае противодействия крейсеров противника разведчик полным ходом отходит в место предполагаемого нахождения кораблей внутренней линии. 2. Для охраны Цугару имеем 3 вспомогательных крейсера, которые поочередно (по одному) высылаются на 50-60 миль на юго-восток от входа в пролив. Лаперуз НЕ патрулируем – противника обнаружат наблюдательные пункты на Курильских островах (как Новик). Хотя тут важно мнение посредника 3. Система базирования – 1, 2, 3 и 4 боевые отряды в Мозампо, 5, 6 и 7 в Озаки. Там же ВСЕ минные силы. Если противник в Д+14 (17(30) мая) не появляется у Цусимы, уходим на север по плану NMD.

Борис, Х-Мерлин:

fon_der_Palen: Только почему нет упоминания о японских кочегарах - крепышах? Это ведь они смогли раскочегарить Чиоду на 17 уз., это ведь они позволяли поддерживать на яп. истребителях 27-30 уз! И т.д. Всем им наверняка обящано по "Восходящему солнцу". (В реале: Чиода не могла догнать 13-ти уз. Донского, а Грозовой ушел на 22 уз.) А стиль всё-таки понравился!

ser56: fon_der_Palen пишет: А стиль всё-таки понравился! 1) Ага, ну полное впечатление, что это мы виноваты в их бардаке:) Плохим танцорам перо помогает:) Но то, что во всем ГК виноват - это нормально:)) 2) Большинство идей наблюдателя исходят из гордости, что он угадал маршрут. Насколько я понял - японский ГК исходил из более разумных, чем гадание, положений, например не стал дробить ГС. А жаль, думаю Камимуру мы до проливов уделали - у меня 4 ЭБР с ходом до 16 уз + рюрики и снаряды, которые бьют их броню с 35каб... 3) Мои истребители решали другие задачи, чем атака ГС противника ночью - создание путаницы. И вроде преуспели в этом.

fon_der_Palen: Жаль, что наши ВсКр испарились. А Камчатка с Иртышом похоже прошли бы.

fon_der_Palen: ser56 пишет: 1) Ага, ну полное впечатление, что это мы виноваты в их бардаке:) При том, что один из посредников симпатизировал джапам. Очень неприятно было видеть (в японской ветке) такие его выражения, как: -раскрою маленький секрет ... (инфа о расположении рус. кор.) -предлагаю поступить так ... (инфа о продолжении боестолкновения) -и т.п.

realswat: ser56 пишет: Ага, ну полное впечатление, что это мы виноваты в их бардаке:) У Вас странное восприятие ser56 пишет: Большинство идей наблюдателя исходят из гордости, что он угадал маршрут. Да нет. Я просто убедился в том, что был совершенно прав: "ночной" прорыв привел к раннему обнаружению эскадры (даже более раннему, чем я думал), дал возможность сосредоточить МН по пути следования русских и встретить их утром после прохода узостей. Алекс не сделал того, что я предлагал по одной простой причине - он не знал, какие корабли видят наши разведчики, и не решился рискнуть. А не знал он этого исключительно из-за radioelektronnoi bor'by. ser56 пишет: А жаль, думаю Камимуру мы до проливов уделали - у меня 4 ЭБР с ходом до 16 уз + рюрики и снаряды, которые бьют их броню с 35каб... Ну , все может быть. Я на такой ход мыслей и рассчитывал. После "уделывания" Камимуры с 35 каб Вам оставалось только брать Микасу на абордаж - см. БК и процент попаданий ser56 пишет: Мои истребители решали другие задачи, чем атака ГС противника ночью - создание путаницы. И вроде преуспели в этом. ничего не скажу по этому поводу. см. наши ветки. fon_der_Palen пишет: При том, что один из посредников симпатизировал джапам. честно говоря, надоело уже это:-))) Русские с "барского плеча" получили ночь с 10 на 11 мая - когда сам бог велел выходить на встречу (вечером 10). Так же они получили ночной проход к югу от Ики без навигационных последствий. Слепых наблюдателей на Ики. Абсолютно неуправляемые японские крейсера 12 мая. И "умелые помехи". А все нечестно им кажется

anton: realswat пишет: И "умелые помехи". Насчет "умелых помех", не надеюсь Вас даже переубедить, но 1. уже после начала игры нашел инфу, что на России и Громобое с начала 1905 года стояло по две! радиостанции, то есть они вполне могли ставить ПОСТОЯННУЮ помеху чередуя корабли и станции без риска спалить передатчики. (12/05 ОДНОВРЕМЕННО по вводной вышло из строя как минимум пять передатчиков на ВОК и Ослябя). А если искрой забивает эфир несколько станций одновременно (а их только на ЭМ 9 шт), то тут уже количество переходит в качество. 2. после утопления Хейджо-мару 11/05 я не смог навести по радио ВОК и примкнувшие Изумруд с Жемчугом на Ваши крейсера, догоняющие ТОЭ , как раз из-за помех, которые ставил ВОК. Так что помехи всем мешали.

realswat: anton пишет: Насчет "умелых помех", не надеюсь Вас даже переубедить, но Для обсуждения реальных помех инфы мало. Было по рейду ВОК в Цусиму - каждый там видит то, что хочет:-)) Я НЕ об этом. Я говорил о том, что помехи выбивали КОНКРЕТНУЮ ИНФУ. Уж это явно как-то к реалу мало относится, не так ли? И при этом нам долгое время не сообщал о помехах вообще - хотя они фиксируются сразу. А русским все ж таки обидно, что хитрость их была таки раскрыта:-)))

realswat: anton пишет: то есть они вполне могли ставить ПОСТОЯННУЮ помеху чередуя корабли и станции без риска спалить передатчики. а японцы юзали Ниссин и Касуга для пеленгации. Одномачтовый корабль при тогдашнем способе "кручения корабля" в этом плане крайне выгоден:-))) Игру русские выиграли, и выиграли хорошо. А вот что касается выводов по моделированию - я их сделал выше.

anton: realswat пишет: а японцы юзали Ниссин и Касуга для пеленгации. Одномачтовый корабль при тогдашнем способе "кручения корабля" в этом плане крайне выгоден:-))) Не пеленгация, а примерное определение расстояния до передатчика по интенсивности сигнала realswat пишет: И при этом нам долгое время не сообщал о помехах вообще - хотя они фиксируются сразу. Не в детском саду же Было такое, я всегда запрашивал текущую погоду и состояние эфира realswat пишет: А русским все ж таки обидно, что хитрость их была таки раскрыта:-))) А что тут обидного?

realswat: anton пишет: Не пеленгация, а примерное определение расстояния до передатчика по интенсивности сигнала Пеленгация. Корабль поворачивался, мачта "заслоняла" антену - так определяли направление. Юзалось и нашими, и японцами. Но 1 мачта в это отношении, естественно, лучше - если антенна между 2 мачт, не ясно, какая экранирует. anton пишет: я всегда запрашивал текущую погоду и состояние эфира ну да. Постоянно ПРИХОДЯТ радиограммы с крейсеров. Причем ВРОДЕ БЫ полные. Только вот типов кораблей нету. Я лично думал - проблемы с опознанием целей (дым, большая дистанция). Но когда и с 30 каб не было типа кораблей - я спросил, что за фигня. Тогда и оказалось - точечные помехи. anton пишет: А что тут обидного? не было б обидного - не было б таких комментариев к моему отчету, про танцора и пр. - со стороны вашего ГК.

fon_der_Palen: Предлагаю следующую игру начать моделировать с 27 июня 1904 года. Небогатова тогда можно и не ждать Или ещё раньше, пока богатырь цел

realswat: ser56 пишет: японский ГК исходил из более разумных, чем гадание, положений Если Вы считаете, что определение вражеского курса путем нанесения на карту мест контактов и учета скорости противника есть гадание - Вам остается только благодарить судьбу за то, что нашлись в Вашей команде такие игроки, как Антон.

SII: Прочитал я японские документы, а также сей отчёт. В общем, у японцев была определённая проблема с кадрами -- это, естественно, осложнило им жизнь. Но главное -- полный бардак с собственно моделированием. ИМХО, к ув. Эшенбаху, выступающему в роли посредника, надо прикладывать либо "особо умную" навигационную программу, либо кого-то, хорошо разбирающегося в математике и навигации -- путаница у него возникала, как я понимаю, именно по "математическим" причинам (из-за коих и соты использовали вместо нормальных координат). Что же касается Бориса, то в посредники он абсолютно непригоден из-за личных качеств.

Борис, Х-Мерлин: SII пишет: Что же касается Бориса, то в посредники он абсолютно непригоден из-за личных качеств. - гыгы... чем насолил?...

SII: Борис, Х-Мерлин пишет: чем насолил? Неспособностью к общению в спокойном и деловом тоне; нежеланием давать пояснения, если кто-то чего-то не понял (это было не только у меня, но и у кого-то из японцев) и т.п. В общем, лично я к Вам как к посреднику имею массу претензий, но ничего личного ;)

Борис, Х-Мерлин: SII пишет: Неспособностью к общению в спокойном и деловом тоне; нежеланием давать пояснения, если кто-то чего-то не понял (это было не только у меня, но и у кого-то из японцев) и т.п. В общем, лично я к Вам как к посреднику имею массу претензий, но ничего личного ;) - кому война, а кому и мать родна... о каком спокойном тоне идёт речь, когда идёт бой... PS: очень советую найти Стальную Пантеру - шикарная пошаговая игра по ВМВ(а у нас таки пошаговая игра)... мне очень помогает... и главное там посрденик - ПК, можно взять суку и отключить

SII: Борис, Х-Мерлин пишет: очень советую найти Стальную Пантеру Знаем, знаем такую... Кстати, с 666-м постом Вас :)))

Борис, Х-Мерлин: SII пишет: Кстати, с 666-м постом Вас - нехорошие цЫфры мои любимые... 666, 13 ... мой номер в классе по списку был 13й, я на выскных вытянул трижды 13й билет... и сам я

keu: Замечания к отчету Пекинхема по игре. По моделированию с ним согласен. 1) У японов была не то что проблема с кадрами, а полное бездействие в части ее решения. Несмотря на то, что неучастие ряда адмиралов было известно до начала игры. В итоге например 3БО бОльшую часть игры не управлялся вовсе и без пользы болтался, пристегнутый к ГС. Ну и 4 и 6 БО иной раз бездействовали в критический момент. 5БО был выключен из игры полностью. 2) Наиболее серьезные ошибки были сделаны вечером 10-го (ну или когда 2ТОЭ была впервые обнаружена). Вместо того, чтобы с рассветом занять места в дозорной цепи, крейсера 4 и 6 БО были отозваны. Меня там чуть не порвало. Всерьез хотел неподчиниться приказу, но в итоге плюнул. В сочетании с хроноклазмом имеем итог: половина светлого времени 11-го ушла на поиск ГС русских, а другая половина потребовалась бы на сближение с ними наших ГС. Своей ошибкой считаю неполное привлечение ВспКр в ночь с 10 на 11-е, в итоге жидкая дозорная линия из ВспКр противника пропустила.

realswat: Борис, Х-Мерлин пишет: шикарная пошаговая игра по ВМВ Panzer General the best!

Борис, Х-Мерлин: realswat пишет: Panzer General the best! - неа... Стальная пантра на голову выше...

keu: realswat пишет: Panzer General the best! Истинно! А allied и pacific генералы тоже очень даже. Борис, Х-Мерлин пишет: - неа... Стальная пантра на голову выше... Сравнил теплое с мягким

anton: realswat пишет: Японский ГК принял следующее решение: Главным силам в составе 1;2;3 БО выйти в море в 6.00 11 мая. Двигаться соединенно - 1БО головной Камимура с БКР в кильватер 1-го БО, крейсера завесой впереди на дистанции 60кб строем фронта. Скорость 12 узлов. Курс по карте Цусима 10 соты: 8-16 в соту 13-28, затем поворот последовательно на обратный курс до соты 9-17, затем на обратный курс. Хождение галсами до сумерек. Миноносцам укрыться в базе на островах Цусима, произвести бункеровку и быть готовыми выйти в море с началом сумерек в 16.30. В связи с непонятностью отдельных моментов просьба к японской стороне сообщить о местах нахождения , перемещениях и скоростях 1, 2, 2 БО с 00.00 08/05 до 14.00 12/05

realswat: anton пишет: В связи с непонятностью отдельных моментов просьба к японской стороне сообщить о местах нахождения , перемещениях и скоростях 1, 2, 2 БО с 00.00 08/05 до 14.00 12/05 1,2 и 3 БО были в базе вплоть до 6.00 11 мая. Дальше подробностей я выдать не могу - к сожалению, я действительно воевал в качестве Пэкинхема. Камимурой стал только тогда, когда игра остановилась, а за время замещения Алекса ничего сделать не успел.

anton: База - это где?

realswat: anton пишет: База - это где? Мозампо. До 12.00 (по моему) 12 мая держали 12 узлов. Где точно были - не знаю.

realswat: в ночь с 11 на 12 мая снижали даже до 9 узлов.

realswat: нет, я ошибся - Ивате, Идзумо Асама и Токива ходили в море и раньше, но полный график дать не могу. Вроде, были отзваны в Мозампо 10 мая.

anton: И еще вопрос, как предполагалось пополнять запасы топлива японских кораблей при действиях севернее Пусана (ведь на скоростях 12-15 узл расход весьма приличный)?

Sir_Skaner: realswat пишет: Так я впервые коснулся страшной тайны – оказывается, большинства японских адмиралов просто не существует, а действиями кораблей управляет сущность со странным названием posrednik!!! Какой кошмар!!!! Я же ещё год назад предлагал нормальные правила...

Лунев Роман: Надолго пропадаешь :). Вот и правила забылись. Но тут два камня преткновения было - прокладка и огонь. Есть мнение, как сделать лучше?

полная версия страницы