Форум » РУССКИЙ ФЛОТ » Продолжаем » Ответить
Продолжаем
von Echenbach: ******
von Echenbach: http://t.foto.radikal.ru/0703/34d79a2f9305.jpg Схема маневрирования 10 мая 18.30-19.54
von Echenbach: http://t.foto.radikal.ru/0703/db0e14f169a9.jpg Схема маневрирования при обнаружении 2-го неизвестного парохода 10 мая 19.54 - 20.24
von Echenbach: Некоторые нестыковки будут всегда. Будем надеятся на незначительность погрешностей или непринципиальность. Тем более - первый блин со сложностями.
invisible: von Echenbach Я не понял куда делись ВспКр. Согласно пр №6 командующего и моего рапорта №2, утвержденного им в части касающейся ВспКр рни должны были идти впереди эскадры на расстоянии 60 миль, расчищая путь. Потом, используемая схема дневного прикрытия касается прохождения Цусимы непосредственно, то есть после отделения ЭМ. Но ранее, мной выкладывалась схема дневного прикрытия с миноносцами, которые должны были следовать в 3 колонны позади ГС и охранять хвост. По-видимому, это та схема, которую вы не смогли открыть. В общем, имеет место ряд недоразумений и несогласованностей.
SII: invisible пишет: Я не понял куда делись ВспКр Самое интересное, что меня назначили командовать этими самыми ВспКр, но я тоже понятия не имею, где они (ну, кроме "Урала", на коем сам и нахожусь -- он пошёл вместе с ВОК пугать японцев). На тех схемах, что есть у меня, ВспКр не обозначены...
invisible: von Echenbach По части движения Жемчуга. К сожалению, в личке моих ответов не остается, но вроде я задавал ему направление на восток-восток-север, но не юг. Может я ошибся, но нельзя ли сделать так, чтобы ответы тоже оставались в простыне ЛС?
ser56: invisible пишет: но нельзя ли сделать так, чтобы ответы тоже оставались в простыне ЛС? Создайте файл-архив и копируйте туда -увы... invisible пишет: Согласно пр №6 командующего и моего рапорта №2, утвержденного им в части касающейся ВспКр рни должны были идти впереди эскадры на расстоянии 60 миль, расчищая путь. Именно! Посредники 3 дня не могут объяснить где 4 ВсКР:))
fon_der_Palen: По схемам: с 18.00-18.30 3 БрО отряд идет в кильватерном строю. Посредник перестроение принимал.
invisible: ser56 В связи с уходом ВОК и неисполнением боевой задачи вспомагательными крейсерами предлагаю изменить порядок ночного строя в соответствии с разработанным мной проектом Приказа №21. Проект приказа учитывает наличие ВспКр.
anton: ser56 пишет: Именно! Посредники 3 дня не могут объяснить где 4 ВсКР:)) На Майл.ру приказы 17 и 20 дополненные с задачами ВсКр invisible пишет: В связи с уходом ВОК и неисполнением боевой задачи вспомагательными крейсерами предлагаю изменить порядок ночного строя в соответствии с разработанным мной проектом Приказа №21. Проект приказа учитывает наличие ВспКр. А где этот проект? Ночное построение (согласно инструкции...) и не учитывало наличие ВсКр, т.к. предпологалось его применение уже после оделения от эскадры ВсКр, уход ВОК и Урала (концевых в колоннах) всего лишь уменьшает общую длину эскадры и никак не сказывается на задачах отряда крейсеров по противоминоносной обороне эскадры.
von Echenbach: invisible пишет: von Echenbach По части движения Жемчуга. К сожалению, в личке моих ответов не остается, но вроде я задавал ему направление на восток-восток-север, но не юг. Может я ошибся, но нельзя ли сделать так, чтобы ответы тоже оставались в простыне ЛС? Первый блин комом. Жемчуг и шел на с-с-восток, при повороте вправо - курс склонился на О и далее - по логике на Ю-О. Запоминать переписку прошу всех. По всп. кр - см. мое толкование ниже.
von Echenbach: ser56 пишет: Посредники 3 дня не могут объяснить где 4 ВсКР из приказа - Совершенно секретно Только для флагманов и командиров судов 1 ранга Приказ № 0015 Главная задача 2ТОЭ обеспечить присутствие флота на театре, как силы могущей повлиять на исход всей войны с врагом. Поэтому главная цель 2ТОЭ это прорыв во Владивосток, которая не может быть достигнута без боя. Для выполнения этой задачи ПРИКАЗЫВАЮ: 1) Прорыв будет осуществляться ночью через пролив между о. Вакамуцу и о. Кюсю, курсом наиболее близко к Японии, для обеспечения использования попутного течения. Ход в проливах 11 уз. Траверз о. Вакамуцу пройти в 00 часов. Генеральный курс на северную оконечность о. Оки, далее на Хакодате до широты 40 градусов с поворотом на б. Ольга, далее с возможностью поворота на Владивосток.. 2) Обеспечить скрытность движения эскадры, особенно в ночное время. По опыту 3 ТОЭ флагманам научить отряды сохранять место в строю по сигналам с фонаря Рантьера. 3) Порядок движения эскадры в предбоевых условиях задается специальными инструкциями. 4) По особому приказу: 1. Отряд ВсКР отделяется и идет впереди эскадры строем фронта из 4 судов в 60 милях от эскадры. Задача отряда задержание ТР, уничтожение ВсКР - разведчиков противника, с обязательным противодействием радиотелеграфии. После прохождения линии Квельпарт-Сасебо – отряд отходит в сторону Шанхая. С разделением на 2 отряда, один из которых досматривает ТР на юг от Японии, а второй (3 судна) со стороны Тихого океана. 2. ТР отряд вспомогательных судов дрейфует вместе с задержанными судами, затем следует в Шанхай с прибытием к указанному сроку - вечер 14 мая. Флагман присоединяется к разведывательному отряду . 3. Отряд Минных сил отделяется поздним вечером в ночь прорыва и следует раздельно к южной оконечности о. Цусима с заданием организации демонстрации, после исполнения которой следует вдоль побережья, периодически устраивая перестрелку, к северной оконечности о. Цусима для атаки судов противника после рассвета. После атаки МН действовать по способности, имею главную задачу прорыв во Владивосток. При повреждениях допускается затопление МН у берега или приход в нейтральный порт. 4. ВОК действует после присоединения по отдельному плану совместно с 3БрО. 5) В виду одиночных разведчиков противника Разведывательный отряд обеспечивает частью сил отгон разведчиков и противодействием передачи данных. 6) Действия 2ТОЭ при встречи ГС противника: 1. Противник спереди: 1 БрО и 2 БрО идут кильватером в порядке номеров. Ход 11 уз. При необходимости 1 БрО иметь ход до 13 уз. Организация стрельбы отрядов по Инструкции. После прохода хвоста колонны противника траверза флагмана 1БрО он делает последовательный поворот на 6 румбов на противника с концентрацией огня первых 3 мателотов на концевом корабле врага, а остальных судов на предпоследнем. 2БрО срезает угол и встает в кильватер 1 БрО. ВОК и 3БрО отходят на не стреляющий борт. При выходе противника из сферы огня осуществляется доворот на генеральный курс. 2. Противник с траверза пытается сделать кроссинг – доворотом колонны в противоход противнику принимаем бой на контркурсах. 3. Противник догоняет: 1 и 2БрО идут кильватером на 11 уз. Стрельба по Инструкции. ВОК и 3 БрО держатся не стреляющего борта, до обгона флагманом противника флагмана 2 БрО, затем вступает в кильватер 2 БрО и сосредотачивает огонь: 3БрО на концевом мателоте, ВОК на предпоследнем. 4. Разведывательный отряд держится на не стреляющем борту, защищая ГС от атаки КР противника. 5. При выходе поврежденного корабля из строя ГС его охрана поручается Разведывательному отряду. 7) При выходе флагмана из строя командование передается следующему мателоту отряда до первого перерыва в бою. Затем в командование вступает флагман 2 БрО или командир ВОК. 8) Верю, что все флагманы выполнят свой долг. Подлинный подписал Командующий 2ТОЭ ser56 4) По особому приказу: 1. Отряд ВсКР отделяется и идет впереди эскадры строем фронта из 4 судов в 60 милях от эскадры. Задача отряда задержание ... Возможно идет недопонятие приказа и не было озвучено "особое приказание" Имеете возможность уточнить их положение после 22.00 10 мая.
von Echenbach: fon_der_Palen пишет: перестроение принимал. Они и идут в кильватере. Нет возможности схему PDF переделывать, а Ворд - в рабочей системе не идет - не мастер я по ПК .
invisible: anton пишет: А где этот проект? Ночное построение (согласно инструкции...) и не учитывало наличие ВсКр, т.к. предпологалось его применение уже после оделения от эскадры ВсКр, уход ВОК и Урала (концевых в колоннах) всего лишь уменьшает общую длину эскадры и никак не сказывается на задачах отряда крейсеров по противоминоносной обороне эскадры. Сейчас выложу на ящик
von Echenbach: invisible пишет: Потом, используемая схема дневного прикрытия касается прохождения Цусимы непосредственно, то есть после отделения ЭМ. Всп. КР считал стоящими в охр. ТР, ТР м МН. в 20-30 каб за 1 и 2 БО. Мне пришло 2 практически идентичных схемы "order day" и "order 2 day", выбрал "order day".
ser56: anton пишет: На Майл.ру приказы 17 и 20 дополненные с задачами ВсКр Они в силе. Все остальное проехали...
invisible: von Echenbach пишет: Всп. КР считал стоящими в охр. ТР, ТР м МН. в 20-30 каб за 1 и 2 БО. Мне пришло 2 практически идентичных схемы "order day" и "order 2 day", выбрал "order day". Это раньше еще было на старом ящике. Помнится вы писали, что не можете открыть.
invisible: ser56 Прошу рассмотреть проект приказа №21 и ночной ордер (выложено в ящике).
invisible: ser56 Некоторое пояснение. В задачи ВспКр входит освещение ЭМ противника во время боя с двух сторон, оставляя боевые суда в тени и отвлекая на себя миноносцы.
von Echenbach: Я их отктрыл в "2000" и перегнал в pdf, отркываю и печатаю в XP. Дубли или пропустил или не сохранил.
полная версия страницы