Форум » РУССКИЙ ФЛОТ » ВАЖНОЕ ПРЕДЛОЖЕНИЕ » Ответить
ВАЖНОЕ ПРЕДЛОЖЕНИЕ
von Echenbach: В связи с некоторыми обстоятельствами и логикой развития событий предлагаем Игрокам следующий вариант развития событий: крейсера разошлись, время 18.00. И даем обстановку. Русские в походном строю курс СВ. Подходят Яп. Гл. С. В имеющейся ситуации положение и курс русских вычислены и идет Соед. флот. Мнения по ЛС. Нечто вроде голосования., т. к. Борис не может продолжать быть посредником, а один я не хочу и не смогу.
Ответов - 41, стр:
1 2 3 All
ser56: von Echenbach пишет: Русские в походном строю курс СВ. Подходят Яп. Гл. С. 1) почему русские в походном? 2) Кто навел японцев, если их КР дерутся с Русским? Причем сравните тоннаж наших и японских КР... von Echenbach пишет: крейсера разошлись, время 18.00. И даем обстановку Любопытно - у меня Ослябя с 40 каб бьет по Чиоде и все просто так? Я уж не говорю о ВОК... von Echenbach пишет: Мнения по ЛС. Нечто вроде голосования Почему по ЛС?
fon_der_Palen: ser56 Командир! Извинись пожалуйста.
von Echenbach: Голосование - можно и не "тайное", различий нет. Ослябя по Чиода - с 40 каб, 2% вероятность и 2 орудия в носовом секторе - можете упражняться. ( Тело на вынос.) Скорость из КР никто серьезно не потерял. Цусима обнаружил и передал извещение - причем именно в момент "радиомолчания". Время расчетного контакта японцев с 2ТОЭ опубликовано с натяжкой в пользу Русских на 15-30 мин.
von Echenbach: Строй 2ТОЭ не имеет принципиального значения: по желанию ГК.
anton: Борис, Х-Мерлин - могли бы и знать, что на адмиралов не обижаются, а Вашему высокопревосходительству не красиво обзываться. В общем обидно, если эксперимент погибнет из-за взаимных амбиций.
ser56: fon_der_Palen пишет: Извинись пожалуйста. Перед кем и за что?
von Echenbach: Поправка по вероятностям: % попаданий может колебаться от 2 до 5, оптимальная 3%, в зависимости от шкалы взятой. Я применял с интервалом 3 каб.
ser56: von Echenbach пишет: Время расчетного контакта японцев с 2ТОЭ опубликовано с натяжкой в пользу Русских на 15-30 мин. Типа мы обязаны идти строго и линейно как ЗПР? Уже давно предлагалось довернуть правее - решение напрашивалось... von Echenbach пишет:Ослябя по Чиода - с 40 каб, 2% вероятность и 2 орудия в носовом секторе Это 254/45 имеет 2% на 40 каб? Любопытно... При этом Ослябя не может доворачивать для залпа кормовой башней? А в Жемчуг попадали из 120 с большей вероятностью... Зачем тогда вообще иметь бой ГС, при таких % попаданий для русских и японцев? anton пишет: общем обидно, если эксперимент погибнет из-за взаимных амбиций. К этому шло - тенденция просматривалась... anton пишет: а Вашему высокопревосходительству не красиво обзываться. Был симметричный ответ. Посмотрите ветку - шаман просто провоцировал, начав не в мой адрес, не в этот раз - так чуть позже...
SII: ser56 пишет: Был симметричный ответ. Посмотрите ветку - шаман просто провоцировал, начав не в мой адрес, не в этот раз - так чуть позже... Я уже предлагал и снова предлагаю обойтись без Шамана, раз уж у него нервов или ещё чего не хватает. Оснований не доверять ув. Эшенбаху лично у меня нет: ошибки имеются, но не ошибается тот, кто ничего не делает, и "разбор полётов" наверняка поможет на будущее улучить методы моделирования и избежать случавшихся на этот раз ляпов. В общем, предлагаю домоделировать бой крейсеров силами одного посредника, а там уже будем думать, что делать дальше.
anton: ser56 пишет: Был симметричный ответ. Посмотрите ветку - шаман просто провоцировал, начав не в мой адрес, не в этот раз - так чуть позже... Вот я и говорю - амбиции
Krom Kruah: von Echenbach пишет: Мнения по ЛС. Нечто вроде голосования., т. к. Борис не может продолжать быть посредником, а один я не хочу и не смогу. Господа, давайте не сердится как маленькими. von Echenbach пишет: вариант развития событий: крейсера разошлись, время 18.00. Как уже сказал - посреднику виднее. Если так - то так. После конца игры можно обсудить спорных моментов. Если я нек. из них и указал, то не для пересмотра ситуации (да и черт с ней с ситуации - Утопил я или Ибл Чиеды - большое дело! Там не Того с Микадо на мостике ведь. Ну даже если "по максимуме" - перехватили мы 3-4 КРЛ японцев и выпотрошили. И? Для боя гл. сил - не особо важно, а подробностями и разночтениями можно обсудить и после окончания игры), а в качестве "информации для размышления". Т. ск. - чтобы иметь ввиду. von Echenbach пишет: Скорость из КР никто серьезно не потерял. Цусима обнаружил и передал извещение - причем именно в момент "радиомолчания". Передал, так передал... И кстати это единственное событие с особой важности в данном бою... Давайте ситуации на 18.00 и продолжаем дальше. von Echenbach пишет: Время расчетного контакта японцев с 2ТОЭ опубликовано с натяжкой в пользу Русских на 15-30 мин. Тут не понял? Какое время расч. контакта и что означает "в пользу русскими"?
ser56: Krom Kruah пишет: Давайте ситуации на 18.00 и продолжаем дальше. Почему? Мы тупо идем по прямой, несмотря на все данные, что рядом ГС противника?
ser56: Krom Kruah пишет: Какое время расч. контакта и что означает "в пользу русскими"? Именно!
von Echenbach: Где довороты Ослябя в приказах посреднику? Любой доворот - это поворот, влияющий на точность стрельбы в сторону снижения. Доворачивайте командиры кораблей. М.б. и Ослябя попадет на 40-60 каб. как и в Жемчуг. Почему-то японцы не протестовали столь активно по поводу многочисленных попаданий с дальней дистанции по Синано-мару, Хейчжо-мару, при многочисленных попаданиях в Сума, не поднимался вопрос о вероятном попадании и призывам к точности в стрельбе и скурпулезности маневрирования. У кого амбиции? Я вторые сутки говорю - давайте играть. сделали 12 мин. -
SII: von Echenbach пишет: У кого амбиции? Я вторые сутки говорю - давайте играть. сделали 12 мин. - Ну так это Вы говорите, а вот некоторые другие больше покричать любят...
Krom Kruah: ser56 пишет: Почему? Мы тупо идем по прямой, несмотря на все данные, что рядом ГС противника? Ну, в каком строю, каким курсом и какой скорости - это наше дело, конечно. Т. что - идем, но не тупо... Жду приказа Ваше Высокопревозходительства в таком смысле...
ser56: von Echenbach пишет: Я вторые сутки говорю - давайте играть. сделали 12 мин. - Любопытно, а кто против?
Krom Kruah: von Echenbach пишет: Я вторые сутки говорю - давайте играть. сделали 12 мин. - Адмирирую!
von Echenbach: Тогда придется продолжать качели с бегом КР и т.д. Японцы тупо не потеряют эскадру. Уже вцепились. По поводу изменения курса - он по схеме запланирован не изменяя СВ до 21.00. Вы получили избыточную информацию о обнаружении эскадры ГС. И я действительно не имею возможности длительно уделять время Игре.
Krom Kruah: von Echenbach пишет: И я действительно не имею возможности длительно уделять время Игре. Конечно - в общем все мы - на работе. Но и особо спешное дело нет - "сколько можно-столько можно"...
SII: von Echenbach пишет: Тогда придется продолжать качели с бегом КР и т.д. Японцы тупо не потеряют эскадру. Уже вцепились Ну так на тупость никто и не расчитывает. Но одно дело знать, где наша эскадра, а другое -- успеть догнать её и навязать дневной бой... По поводу изменения курса - он по схеме запланирован не изменяя СВ до 21.00 Но схема-то отражает желаемый курс при отсутствии серьёзных боестолкновений... У нас всё ж не норд-ост 23 :) Вы получили избыточную информацию о обнаружении эскадры ГС Ну, догадаться о том, что мы обнаружены, мы бы и сами догадались -- всё ж та же Цусима достаточно близко подошла, чтобы разглядеть МАССУ дымов. И я действительно не имею возможности длительно уделять время Игре ИМХО, это самая большая проблема. Причём не высосанная из пальца...
SII: Krom Kruah пишет: все мы - на работе. Неправда ваша :-P Я сегодня не на работе. А вот завтра и послезавтра, по всей вероятности, буду там всё время и принять участие в моделировании не смогу :((( Поэтому очень бы хотелось сегодня закончить опупею Авроры и Светланы. Очень уж хочется сожрать Акаси :)
anton: von Echenbach пишет: Вы получили избыточную информацию о обнаружении эскадры ГС. И что нам эта информация дала, если мы с минуту на минуту и так ждали яп.ГС? Ну дайте японцам избыточную информацию о походном строе и составе наших ГС для паритета.
Krom Kruah: SII пишет: Неправда ваша :-P Я сегодня не на работе. А вот завтра и послезавтра, по всей вероятности, буду там всё время и принять участие в моделировании не смогу :((( Вот именно - дело в том, что если меня нет, то других есть и без проблем игра продолжается. Если Вас нету - тоже. А без von Echenbach - ню-ню!
fon_der_Palen: Дык как дальше быть? Можно узнать результаты "голосования"?
Krom Kruah: SII пишет: Поэтому очень бы хотелось сегодня закончить опупею Авроры и Светланы. Очень уж хочется сожрать Акаси :) Ну, мне тоже (если само по себе) интересно что там могло б, выйти из нашей крейс. стычки - мог бы евентуально их угробить или нарваться на того Того... Однако дело не в этом,да и крейсерам при эскадры не осн. задача гоняться друг за другом. Если будет игра "Крейс. война в ЖМ" - то да - тогда ЭБРы интересны только при вводе выводе на опер. простор или в качестве сильного эскорта. А здесь интересна возможность прорыва при неск. более инициативных действий русских, чем в реале, как и евентуально - само сражение при неск. ином раскладе. Тут среди задач крейсерв впрочем и своевременное обнаруживание (и разведки курса,скорости и ордера) гл.сил противника и срыв противниковой разведки. И это важнее чем стрельба Ослябы по Чиеде... Даже если там и Чиедыс всей кумпании (Нанива, Идзумо и т.д.) уконтропупили бы - мы свою задачу не выполнили, т.к. не отогнали своевременно Цусиму и она вскрыла местонахождения наших гл. сил...
von Echenbach: Ув. Борис не может быть посредником. Есть ли желающие? Продолжаем качели - но быстро и без переспрашиваний.
ser56: von Echenbach пишет: По поводу изменения курса - он по схеме запланирован не изменяя СВ до 21.00. Вы получили избыточную информацию о обнаружении эскадры ГС. 1) Что значит по схеме? 2) Мы инфу не требовали и не искали - если мои КР ведут бой с разведкой противника - значит и ГС рядом! 3) Зачем нам играть в подавки для японцев?
ser56: Krom Kruah пишет: И это важнее чем стрельба Ослябы по Чиеде... Даже если там и Чиедыс всей кумпании (Нанива, Идзумо и т.д.) уконтропупили бы - мы свою задачу не выполнили, т.к. не отогнали своевременно Цусиму и она вскрыла местонахождения наших гл. сил А не правда ваше превосходительство - Того не бросит КР на убой вам, окажет поддержку - т.е. мы заставим его принять бой не так, как он планирует - навяжем свою инициативу. von Echenbach пишет: Есть ли желающие? 1) Среди русских нельзя - неэтично.... Запросите форум - может кто и откликнется... 2) Мы все занятые люди, поэтому не вижу смыса в чрезмерном упрощении и спешке. Если мы за 2 недели отыграем 12 мая - уже хорошо...
SII: Krom Kruah пишет: А здесь интересна возможность прорыва при неск. более инициативных действий русских, чем в реале, как и евентуально - само сражение при неск. ином раскладе Это правильно, и в общем я с Вами согласен. Разница, как мне кажется (детально в ситуацию с Чиёдой и прочими крейсерами я не вникал), в том, что там довольно приличные расстояния, и время боя может быть весьма велико. У меня же бой идёт на 17 каб, причём оба моих корабля существенных повреждений не имеют, а вот Акаси, похоже, не слишком хорошо (по сообщению ув. Эшенбаха, сильные пожары, стреляет редко). Если его ещё и затормозить удастся -- он не жилец, хотя Цусима, скорей всего, благополучно уйдёт.
Krom Kruah: SII пишет: У меня же бой идёт на 17 каб, причём оба моих корабля существенных повреждений не имеют, а вот Акаси, похоже, не слишком хорошо (по сообщению ув. Эшенбаха, сильные пожары, стреляет редко). Значить уконтропупили...
SII: Krom Kruah пишет: Значить уконтропупили... Пожары потушил Акаси. Но там уже Изумруд подошёл, пока по Цусиме стрелять пытается вместе со Светланой...
fon_der_Palen: Какое время по игре?
SII: fon_der_Palen пишет: Какое время по игре? У меня ползёт к 14:20... Несколько трёхминутных ходов успели сделать
fon_der_Palen: SII пишет: У меня ползёт к 14:20... Если так, то 3 БрО (за 14 мин. при ходе 13уз.) прошел 30 кбт. А до противника было 55 кбт. Гг посредники проясните ситуацию.
Krom Kruah: fon_der_Palen пишет: Если так, то 3 БрО (за 14 мин. при ходе 13уз.) прошел 30 кбт. А до противника было 55 кбт. Гг посредники проясните ситуацию. Предлагаю этого (и подобного) - на ветки "Продолжаем-4".
Krom Kruah: ser56 пишет: Того не бросит КР на убой вам, окажет поддержку - т.е. мы заставим его принять бой не так, как он планирует - навяжем свою инициативу. Просто они отойдут к своих гл. сил - вряд ли они столь далеко... Следует первая фаза Ютланда, а я - в роль Битти (надеюсь что не с таких потерь)... Что впрочем дост. интересно...
invisible: von Echenbach пишет: В имеющейся ситуации положение и курс русских вычислены и идет Соед. флот. Не значит, что вычислены. Курс эскадры по дымам определить никак нельзя. Да и скорость. Крайне мало информации для японцев. Еще предстоит доразведать. Пусть попробует. Вопрос 1. Как далеко японская эскадра? Касается времени начала поединка. С учетом необходимой доразведки сколько нам дается еще часов? Вопрос 2. Где японская эскадра? Если она сзади, то пусть попробует подойти еще. В общем, есть предложение. Сократить 2, 3 или 4 часа (посредникам виднее, сколько) и посмотреть, где окажутся эскадры.
fon_der_Palen: invisible пишет: Сократить 2, 3 или 4 часа (посредникам виднее, сколько) и посмотреть, где окажутся эскадры. Скоро только кошки родятся (с) . Дайте пострелять!
ser56: invisible пишет: В общем, есть предложение. Сократить 2, 3 или 4 часа (посредникам виднее, сколько) и посмотреть, где окажутся эскадры. Ведите бой с КР противника- а то они шныряют и вынюхивают:)
fon_der_Palen: Krom Kruah пишет: Просто они отойдут к своих гл. сил - вряд ли они столь далеко... Следует первая фаза Ютланда, а я - в роль Битти (надеюсь что не с таких потерь)... Что впрочем дост. интересно... А мне роль Арбетнота?
полная версия страницы